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思いついたことを気ままに。 検証は自由。ルール関係はサルベージ推奨? 牧師でのブロック狂言は有効か? 誤爆を演じることの違法性について。違法?非推奨?許容? 狼部屋の有効性。確定村人ができにくい?ばれた時に即死? アドバンスルール採用? 初日自殺と初日ブロック狂言どちらが有効?TS人狼の現状では自リンチ表が生かせるブロック狂言ではないか? 昼間開催の要望がありましたが実現可能?現状では難しい? ルールはコレで固定? 決選投票(リンチの有無投票)で決まらなかった時、本家(UO、メイポだっけ?どちらか)ではランダムな方法でリンチ者(リンチの有無)を決めている様子。TS版はそこのルールがあいまい。 狩人・霊能者・狐等は実装する? コメント 狂人の人狼騙りは有効か否か。夜部屋で人狼を騙る→相手の正体が狂人なら、朝は何も言わないでしょう。→相手の正体が村人サイドなら、朝、周りに人狼だと言うでしょう。→相手が人狼だったなら… 上手く狂人であることが伝わると良いのですが。これには、人狼へのリンチ票を割らせる、という利点があります。しかし、リンチされた場合人狼サイドの票が減ってしまう、という欠点もあります。…などと言うことを考えていたのですが、最近ゲームに参加できていないので、誰か、意見頂けませんか? -- (名無しさん) 2006-07-14 16 07 33 狂人が人狼の身代わりを努めることを考えると有効かもです。ただ、人狼COするのは狂人ぐらいしかいないことに気づかれると、あっさり見破られてしまいますね。村人と人狼側の人数が微妙で、狼にリンチ票が集まりそうなとき、村人側の票を割り、人狼側の組織票で村人側をリンチすることも可能かも。 -- (草地野ひばり) 2006-07-16 16 19 50 「人狼を騙るのは狂人の可能性が極めて高い」というのがネックですね。オープンでこれを行うことによってほぼ狂人と見られることは間違いありません。以前のTS人狼なら狂人リンチ<人狼(疑惑)だったので有効だったかも知れませんが最近は狂人排除の方向に行っているので即吊りという可能性もあります。場合によってはリンチ有無投票でわざわざリンチ有りにして吊られることも考えられます。当然メリットはありますが…夜会話で行うのは十分有効な手段です。相手が昼の会話で人狼COをばらした場合狂人排除の傾向を逆手にとってリンチに持っていければですがそれが能力者だったならかなり有利になるでしょう。私見・オープンでの早い段階での決行は効果が薄い・勝負所と睨んだ所では絶大な効果を発揮する可能性有り。狼が吊られると負け確定、生き残れば勝ちが見える場面狼COして狂人臭を大いに漂わせる→変りに吊られる・夜会話ではいつ行っても有効性はある-- (稲荷) 2006-07-18 19 15 33 ランダムな方法でリンチを決定する方法について。1,合成値を変えた同じアイテムを用意する。2,リンチ対象者に当たりのアイテムの数値を伝える。3,アイテムを投げて対象者に拾わせる。4,どっちが当たりのアイテムを拾ったかでリンチする人を決める。成長合成の数値は拾う前にはわからないので、当人が納得できる形でリンチが行えると思います。リンチの有無を決めるときも同じようにして決定することが出来ます。 -- (kenonu) 2006-10-03 19 21 22 名前 コメント すべてのコメントを見る
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tesuto - #с*楞だ^ 2013-01-31 01 50 09 てst - #あ 2013-01-31 01 50 57
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このページは、毎週月曜日に簡単な定跡を載せていくページです 人狼で強くなる為にはどうすればいいですか? まずは、他人の言う事を理解する事でしょうか 付け焼刃の知識だけでは、どうしても限界が来る。より強く戦いたい・より広い視野で物事を考えられるようになりたいのならば、やはり理解というものが必要になってくる。 次に、進行の研究 これだけで進行はカバー出来る。もちろん、一般的に悪手と呼ばれるような進行も研究すべきですね。それが何故悪手と呼ばれているのか? という理由さえ知ればよりまともな進行が出来るようになる 人狼上の定跡などをまとめたサイトを漁るのも良いが、やはり若干古い定跡である事が多いですので 後は、センスと感覚、としか言えませんね いくら研究してもセンスが無い人は下手ですし感覚が無い人も下手ですし 2013/02/18作成 発言稼ぎの方法を教えて下さい 絶対に教えません。発言稼ぎで生き残ったとしても、3日目から喋れなければ意味がないじゃないですか また、発言稼ぎに囚われて人狼の楽しさというのを失ってしまう・技術的に進歩しなくなる といった事を恐れている為です しかし、発言稼ぎではなく、純粋に発言数を増やす方法なら喜んで伝えましょう 何故ならば、それが皆のレベル向上へ繋がり、結果的により面白い村を作り出すからです 発言数を増やす方法として、まず上手い人、上手い下手が分からないのであれば吊られなかった人、その人の発言を分析しましょう 分析し、研究し、理解すれば貴方もより一歩進んだと言えます また、村にとって残したいと思えるような人になる、というのも重要ですね 最初はこれらが分からないかもしれませんが、分からない時は近くの人に聞くというのが重要です 独学で勉強しようとしてもやはり途方もない時間がかかります。それならば、いっその事人に聞いて勉強した方が良い、というのが私の判断です ……ただし、その人の語ってる事が100%とは限りませんので、その辺は注意してください 2013/02/25作成 暴言についてどう思ってますか? 私は、暴言吐きが半分非暴言吐きが半分居るのが相応しいと思っております 何故そう思うかについて説明します 例えば、暴言吐きが半分より多いサーバがあるとしましょう。そうするとどうしてもやはり初心者は暴言吐きが多い所には入りたくありませんよね。そして鯖が衰退します しかし、その逆はどうでしょうか。今度は、勘違いした初心者が戦歴だけ積み威張りだし、酷い状況になってしまう事が予想されます 実際、そのような状況が既に発生している所もありますので なので、私は半分半分というのが望ましいと思っております ……もっとも、これは私から見た答えなので、人によって答えは違うかもしれませんが ここから先は独り言です。興味の無い方は閲覧を避ける事をお勧めします 私の経験上でしょうか、どうしても非暴言吐きというのは性格悪い奴ばっかなような気がするんですよね 中には良い人も居るとは分かっているのですが、暴言禁止を盾にしてレベル向上を狙わない人・陰湿な人 が多いというのが私の印象です なので、私は暴言否定派が好きではありません だからって、完全に肯定するのもおかしいのではないか、と考えてこの結露を出しました 2013/03/04作成 上手い人、下手な人の基準はどう思ってますか? うーん、こればかりは人によって違います ……ただ、私の中にある基準は「自分で考える事が出来るか否か」だと思っております 例えるならば、現在主流とみなされてない戦法の長所を見つける事が出来るだとか、感情に流されず動く事が出来るか否かだと思います 後者はある程度の経験さえあれば分かるようになりますが、問題は前者でしょうか 付け焼刃の知識で物事を知っているのではく、物事の本質から理解しているプレイヤーというのはなかなか少ないものがあります 何故かと言うと、大抵の村であれば付け焼刃の知識でもどうにかなってしまう事が多いからです 主要でない作戦は基本的に覚える必要性が無く、主要作戦のみ実行してれば勝ちやすいゲームですので、人狼というのは ……しかし、それでは奇策時の対応が少々大変です。何故ならば、付け焼刃の知識というのは基本的に己で考える力を与えなく、なおかつ考える力が試される奇策と付け焼刃の知識は相性が悪いからです その為、レベルが低い村では奇策が有用であると、私は判断しております 確かに奇策は少ないから奇策なのであって、多用される機会はないでしょう なので、付け焼刃の知識でもどうにかなってしまうのが人狼というゲームです しかし、人狼を本格的に楽しみたいのであれば、やはり本格的に覚え、本格的にプレイするのが一番でしょう。何故ならば、付け焼刃の知識で作業プレイしても面白いとは思ってないからです やはり、私としても作業ゲーする位なら少しは色々考えた方が楽しい、という判断ですので また、視野が狭くなるというのも付け焼刃知識の問題点です。視野が狭くなるというのは、すなわち己が考えられる世界が狭くなるという事。すなわち、広いものが見えなくなるという事ですので 広いものが見えなくなるというのは、様々な視点から人外を探し出す人狼というゲームにおいては非常に不愉快な結果になるのではないか、というのが私の考えです ……長々と語ってしまいましたが、完結にまとめると「自分で、冷静に考えられる人が上手い人」という事です 2013/03/11作成
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【禁止行為】 システム利用・メタ推理を促す動き(シスコピ・村認定目的の長文・前日初心者COなど) 仲間が居る陣営の利敵行為 村人の役職騙り(霊界表示無し時の霊界も同じ) 過度に鯖へ負担をかける行為 突然死 前日・昼間の初心者CO その他、常識的に考えて分かる事 理由:http //www53.atwiki.jp/wereworf-procyon/pages/17.html 以下お好みで追加して下さい わっふる受付 過度の暴言 メタ推理の昼間公開 初日の早噛み 禁止されている理由 システム利用・メタ推理を促す動き これは簡単です。単純にゲーム性が崩壊するからです 人狼というゲームの、本来の枠組みを超えてしまうという事が問題だと私の方では考えておりますので、私の村では禁止させていただきます 仲間が居る陣営の利敵行為 これは単純です。ゲーム性が崩壊します どの辺りから利敵行為と言うのかは人によって違いますが、私の基準は以下の通りです 相方に噛み位置を伝えず、勝手に噛むなどのそもそも常識的に行うべきではない行為 無意味な奇策(例:占い師の人狼COなど) など、常識的に考えてすべきではない行為などを利敵行為とみなしております また、決して「村っぽくない動きを故意にした」「○○(暗黙の了解)を守らなかった」という理由で人を利敵行為者認定する事は私は非推奨としております また、狐の利敵行為(初日の狐CO)などは別に禁止はしておりません 村人の役職騙り これには2つの理由があって禁止しております。1つ目に、村人が変に役職をCOする意味がないという事です。例えば、村人が占いに出たとしましょう。それで一体、村陣営が何の得をしますか? 冷静に考えれば分かる筈です 2つ目に、例え得するような状況であっても、最終日村騙りありとかだけを勘違いして変な行動をする人を防ぐ為です それに、最終日村騙りありというのは村陣営有利になると考えているので 過度にサーバーへ負担をかける行為 例えば、必要以上の更新連打・無意味な長文連打とかです サーバーに負担をかけますと、村が止まってしまい結果的に良くない結果をもたらす事がございますので 突然死 これは簡単です。突然死により吊りバランスが狂ったり、村が余計な事を考えなければならなくなる為です これを防ぐ為に、出来る限り早い投票をお願いします 前日・昼間の初心者CO 1つ目の意味は先程も述べましたが、実はこれ、もう1つ意味があります それは、テンプレを読んでるかを確認する為です 流石にテンプレすら読まない人を村に入れるというのは少々危険なので、初心者CO者は蹴らざるを得ないというのが私の結論です
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村人による村人のための村人CO この作戦は、終盤においても情報が錯綜していて、推理が困難な時に使います。 自らCOすることで情報を増やして、推理しやすくする作戦です。 詰みの状態を避ける 村人側の武器は祈祷師のカウンターとリンチ投票です。祈祷師が居なければ、村人側の武器はリンチ投票のみです。祈祷師が居なくなり、村人側の人数=人狼側の人数(ただし、人狼側の連携が確実に取れていることが前提)になった時点で、人狼側の勝利になります。なぜなら、リンチ投票で村人側が人狼側に勝つことがなくなるからです。後は座して食べられるのを待つのみ。これが「詰み」です。 村人ならば絶対に避けなければいけない状態です。 詰みの一歩手前でCOする 詰みの一歩手前、六人程度になった時点で人狼側、村人側の人数が掴めなければ、昼の会議で村人COしてしまいます。この村人COにはいくつかの利点があります。 情報を増やすことで他の村人が推理しやすくなる。 人狼に襲われにくくなる(襲ってきた人狼はリンチされる運命でしょう)。 そして、他の村人の推理、他の村人のCOを引き出せれば成功です。それらを足がかりにしてもう一度推理して、リンチ投票する対象を決めます。残り六人程度ならば、ほぼ人狼を特定可能でしょう。 この作戦にもいくつかのリスクがあります。 狂人が暴れることで、推理が更に困難になることが予想されます。例えば、狂人が嘘の村人COをして自殺することで、同室相手に人狼の濡れ衣を着せる可能性があります。(ただし、終盤の狂人のリンチ票は、人狼側にとって貴重なので、終盤に狂人が自殺することは稀と思われます。) 早すぎるCOは危険 終盤ではなく、序盤や中盤でCOするのはどうでしょうか。これは、かなり危険です。狂人は自殺の道連れを探していますし、人狼はエサを探しています。また、村人側も人狼を絞りきれないでしょう。そのため、早すぎる村人COは人狼のエサになってしまう危険が高いです。
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◆村人◆牧師◆人狼◆狂人 役ごとの戦略-祈祷師 自分の正体を隠す 祈祷師はリンチ以外で唯一人狼を倒すことの出来る役職です。その為人狼や狂人はいつも祈祷師が誰かを探しています。 祈祷師になった場合、大事な事は自分の正体をさとられないようにすることです。 祈祷師に関するコメントは出来るだけ避けた方が良いでしょうし、人狼に襲って欲しいような素振りは見せないほうが良いでしょう。 カウンターを行う 祈祷師の能力であるカウンターを行うには人狼と思われる人と同室にならなければなりません。 一番簡単な方法は部屋割りの時に、死者を出した事がある人を選ぶことでしょう。ただし、人狼かもしれない人と好んで同室になろうとする人は祈祷師くらいのものです。 相手が本当に人狼だった場合、パスを使われる可能性がある事も考慮にいれておきましょう。 カウンターをする事が出来なくても、「祈祷師が生きているかもしれない」というプレッシャーは人狼側の食い選択に大きな影響を及ぼすことでしょう。 狂人に自殺された場合 弁明をする際に、素直に自分が祈祷師である事を言ってしまえば、人狼・狂人にマークされることになります。かといって村人と言ってしまったり、自分の正体をぼかす発言をしてしまうとリンチにあう危険性が高くなってしまいます。 なので、狂人に自殺された場合は自分が祈祷師である事を告げてしまいましょう。 カウンターをすることはほぼ不可能になりますが、自分と同室になることを避けようとする人や自分に容疑をなすりつけようとする人が人狼側である可能性は高くなります。 能力を使っていない祈祷師がリンチされることは、人狼側にとって大きなアドバンテージとなりますので、絶対に避けるようにしましょう。 祈祷師は村側の切り札です。上手くカウンターが出来るかどうかは、あなたが人狼が誰かを把握できるかにかかっています。能力を使わずにリンチされた時の落胆はとても大きいですが、自分の予想通りにカウンターが出来た時の喜びは特別です。 コメント 祈祷師がCOしても人狼にリンチされないようにする為に、村人を代わりにリンチするのは有効だと思いますか?真祈祷師が祈祷師COしても人狼にリンチされて村側が不利になることが多いようなので提案してみます。 -- (kenonu) 2006-08-01 21 45 37 狼が村人COをするのは考えにくいので有効ではないと思います。それなら、現在の容疑者へのリンチ投票を意図的に均等分割させてリンチを流す方がいいのではないでしょうか。人数が素数の時は全員に1票づつとかなり危険なことにはなりますが…-- (稲荷) 2006-08-03 20 23 54 微妙そうです。COした祈祷師が真祈祷師なのか判断が難しそうです。 -- (ひばり) 2006-08-05 13 40 08 名前 コメント すべてのコメントを見る
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まとめサイト作成支援ツールについて @wikiにはまとめサイト作成を支援するツールがあります。 また、 #matome_list と入力することで、注目の掲示板が一覧表示されます。 利用例)#matome_listと入力すると下記のように表示されます #matome_list
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メモについて 人狼は推理ゲームです。勘や雰囲気だけを頼りに推理を進めることも出来ますが、メモを取りながらゲームをすることで人狼の発見や容疑者の割り出しが容易になることもあります。 特に部屋割りと投票結果は客観的な証拠となりますので、周りの人を説得する材料として有効です。 また、ここに書いた内容のメモを取っておけば問題無いということはありません。あくまで一つの例ですので、自分が推理に必要だと思ったことはメモするようにしておきましょう。 メモの一例 9人 狂人 6日目朝終了 一日目 マックス→クア村長 ジェーン→チャガン ティファ→グレナダ将軍 ドン・カバリアーピアニストクリスーケイ・パイソン ジェーン:ブロック宣言 投票 ティファ、グレナダ将軍、ドン・カバリア→ピアニストクリス ピアニストクリス、マックス→ドン・カバリア ジェーン→チャガン チャガン→ジェーン クア村長→クア村長 二日目 ティファ→ジェーン ドン・カバリア→クア村長 グレナダ将軍ーチャガンーマックス ティファ:祈祷師宣言(能力未使用) 投票 マックス、ティファ、クア村長→チャガン ドン・カバリア、チャガン→マックス ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ このメモでは一番上に人数・自分の役・規定日数が書いてあります。自分の役・規定日数は忘れないようにしておきましょう。 次に部屋割りです。「司会に指名された人」→「その人が指名した人」の順に書いてあります。余り部屋(主に三人部屋)の場合は指名権が無いので矢印を使わずに書いています。 名前が消されている人はその日の夜の被害者です。 アンダーバーが引かれている人は次の日にリンチされてしまった人です。 名前:~となっている箇所は昼の会議で話した内容の中で重要と思われるものをピックアップしています。役柄に関する発言や能力の使用に関する発言はおさえておくと便利です。 投票結果は「投票した人」→「投票された人」の順で書いてあります。 このメモからの推理した例 二日間死者を出していない・自分に投票していることからクア村長は村人側の可能性が高いです。 ジェーンのブロック宣言を信じると、チャガンが人狼です。また、二日目の部屋割りからティファも人狼であることになります。しかし、二日目の投票でティファがチャガンに投票している為、この二人が人狼である可能性は低くなります。 ジェーンのブロック宣言を嘘だとすると、ジェーンは狂人の可能性が高いので二日目にジェーンを指名したティファは人狼の可能性が低いです。 ティファの祈祷師宣言に対して誰も反応していない為、ティファが人狼だった場合すでにリンチされたピアニストクリスが祈祷師である可能性があります。 コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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テクニック このページでは、実際のゲームで見受けられたテクニック、セオリーなどを解説しています。 具体的な戦略については役ごとの戦略を参照してください。 ◆役ごとのテクニック 村人 牧師 祈祷師 人狼 狂人 その他 村人 夜に狂人のふりをする 夜の同室相手に狂人アピールをすることで、噛まれないようにする作戦です。 相手が狼の場合はパスしてくれるかもしれませんが、相手が村側の場合信用されにくくなってしまいます。 牧師 ブロックを黙っておく 夜にブロックしたことを言わない作戦です。狂人が牧師を騙っていたときに、村人側の推理を撹乱するので、良い作戦ではありません。 祈祷師 能力を使った祈祷師をリンチする カウンターで狼を倒した祈祷師なのか祈祷師を騙っている人狼なのか、区別がつかないときに同室となった相手もリンチで処理してしまうことで、リスクを減らす作戦です。村人側の人が多いときに有効です。 人狼 食べる前に軽く雑談をしておく 同室となった相手を狂人に仕立てるためには、翌日の昼の会議の中で、どのような会話をしたのかを説明することが必要になってきます。嘘をその場で作るよりは、本当にあった会話の方が真実味を帯びます(嘘をつくのに抵抗のある方にもお勧めです)。 また、相手が狂人だった場合、それとなくシグナルが送られてくることもありますので、それを察して食べるのをやめることも必要です。 村人の気持ちで推理する 人狼は、唯一誰が人狼か推理する必要がありません。そのため、会議での会話もいい加減になりがちです。怪しまれないためにも村人の気持ちになって推理して、人狼らしくない行動を心がけます。 パーティチャットで話し込まない トリックスターのシステム上、発言をパーティチャットに切り替えてしまうと、全体発言が見えなくなってしまい、他の人からの話しかけを見落としがちになってしまいます。パーティーチャットをするときは、なるべく短い発言を行います。 狂人 嘘ブロック 昼の会議で嘘のブロック宣言することで次の利点があります。 人狼に狂人であることを認識してもらえる。 推理上の人狼候補を増やせる。 ブロック宣言を検証するため、会議から人狼を推理する時間を削ることができる。 本当の牧師のブロック宣言を目立たなくする。 初日の自殺 初日の相手が狼でなければ、一日目の夜に自殺する作戦です。村人側は初めての犠牲者を推理の出発点にしようとするため、推理を誤った結論に導きやすくなります。 三人部屋でのブロック宣言 三人部屋内でブロック宣言をすることで狼が居た場合に狂人であることをアピールできます。また、狼が居なかった場合でも三人部屋内に人狼がいた可能性をアピールすることが出来ます。 その他 リンチ投票で自分に投票 次の場合が主です。自分に投票した場合、人狼側の組織票によってリンチに追い込まれる場合がありますので、注意してください。 自分の無実を主張する 夜に同室の人が犠牲になった場合、自分の無実を主張したいときに自分に投票します。 誰が怪しいのか判断できない リンチをしたくない時、誰にも投票したくないときに自分に投票します。 コメント 名前 コメント すべてのコメントを見る
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動画(youtube) @wikiのwikiモードでは #video(動画のURL) と入力することで、動画を貼り付けることが出来ます。 詳しくはこちらをご覧ください。 =>http //atwiki.jp/guide/17_209_ja.html また動画のURLはYoutubeのURLをご利用ください。 =>http //www.youtube.com/ たとえば、#video(http //youtube.com/watch?v=kTV1CcS53JQ)と入力すると以下のように表示されます。